Forum de photographie spécialisé Ricoh Pentax
 
PortailAccueilPhotothequeConcoursDernières imagesRechercherS'enregistrerConnexion
-17%
Le deal à ne pas rater :
SSD interne Crucial SSD P3 1To NVME à 49,99€
49.99 € 59.99 €
Voir le deal

Partagez
 

 Les bonnettes, les objectifs inversés

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
tryphon4
Administrateur(rice)
Administrateur(rice)
tryphon4

Masculin Messages : 48082
Date d'inscription : 16/11/2010
Age : 53
Localisation : France, Drôme

Les bonnettes, les objectifs inversés Empty
MessageSujet: Les bonnettes, les objectifs inversés   Les bonnettes, les objectifs inversés HorlogeJeu 3 Nov 2011 - 21:43

Une bonnette est un objectif un peu particulier, puisqu'il s'utilise à l'extrémité d'un autre objectif. Le but est de diminuer la distance minimale de prise de vue, donc d'augmenter le grandissement. La focale de l'ensemble objectif+bonnette est inférieure à la focale de l'objectif seul.

Avec une ou des bonnette(s) on perd la mise au point à l'infini.

Il existe plusieurs sortes de bonnettes:
  • les bonnettes simples sont constituées d'un seul élément, ce sont de vulgaires loupes (à éviter absolument).
  • les bonnettes achromatiques sont constituées de 2 ou 3 éléments, elles sont corrigées contre les aberrations chromatiques.



On peut utiliser un objectif classique comme une bonnette, en l'inversant et en le vissant devant l'objectif principal via une bague d'inversion.
L'objectif-bonnette doit être utilisé diaphragme grand ouvert. Attention: un objectif classique n'est pas forcément achromatique, encore moins apochromatique, donc des aberrations optiques peuvent en résulter sur la photo.


La puissance d'une bonnette est exprimée en dioptries (D)
1 D = distance de travail de 1 m (avec l'objectif réglé sur l'infini)
2D = distance de travail de 1/2=0,5m (avec l'objectif réglé sur l'infini)
xD = distance de travail de 1/x=...m (avec l'objectif réglé sur l'infini)

Puissance d'un objectif de 50mm inversé = 1000/50= 20 D
Puissance d'un objectif de 28mm inversé = 1000/28= 36 D

Cette page contient des références de bonnettes achromatiques de plusieurs marques, diamètres et puissances.

_________________
Les bonnettes, les objectifs inversés G0Les bonnettes, les objectifs inversés G1Les bonnettes, les objectifs inversés G2Les bonnettes, les objectifs inversés G3Les bonnettes, les objectifs inversés G4Les bonnettes, les objectifs inversés G0bis2 yeux, un reflex, what else?
Revenir en haut Aller en bas
tryphon4
Administrateur(rice)
Administrateur(rice)
tryphon4

Masculin Messages : 48082
Date d'inscription : 16/11/2010
Age : 53
Localisation : France, Drôme

Les bonnettes, les objectifs inversés Empty
MessageSujet: Re: Les bonnettes, les objectifs inversés   Les bonnettes, les objectifs inversés HorlogeMar 22 Jan 2013 - 18:21

Il y a quelques années j'ai testé la Raynox DCR-250 sur un 70-300mm f4-5.6, elle est utilisable sur toute la plage de focales et d'ouvertures.
En revanche sur un 80-200mm f2.8 le vignettage est parfois énorme sur un boîtier aps-c:
80mm, f/2.8
Les bonnettes, les objectifs inversés 80mmf16
80mm, f/16
Les bonnettes, les objectifs inversés 80mmf28
200mm, f/2.8
Les bonnettes, les objectifs inversés 200mmf28
200mm, f/16
Les bonnettes, les objectifs inversés 200mmf16
Ceci est dû notamment à la trop grande différence entre le diamètre utile de la bonnette (43mm) et le diamètre de l'objectif (77mm).

Sur un 135mm f2.5 le vignettage d'une telle bonnette serait beaucoup moins visible.
Néanmoins je recommande, pour des résultats optimums, d'utiliser une bonnette d'un diamètre proche de celui du filetage de l'objectif.
La même bonnette sur un vieux 90mm macro qui monte à seulement 1:2:
f/2.8
Les bonnettes, les objectifs inversés 90mmf28
f/16
Les bonnettes, les objectifs inversés 90mmf16
On voit qu'il n'y a aucun vignettage. De mémoire, ce vieux 90mm macro a un filetage de 49mm (il s'agit du modèle Tamron 52B).

Raynox vend un kit composé de 2 bonnettes (2; 3 et 5 dioptries) au diamètre de 72mm, le DCR5320 Pro. Très cher (environ 200€ chez le marchand le moins cher) mais la qualité est parfaite.
J'en ai possédé un mais l'ai assez rapidement revendu: ce kit est lourd et peu pratique d'utilisation.

La puissance de la bonnette est à choisir en fonction du grandissement et de la distance de travail souhaités.
Ne jamais oublier que la bonnette fait baisser la focale de l'objectif: plus longue est la focale de l'objectif utilisé avec la bonnette, plus important est le grandissement.
La distance de travail quand à elle est principalement fixée par la puissance de la bonnette:
une bonnette de 1 dioptrie donnera une distance de travail de 1000/1=1000mm quand l'objectif est mis au point à l'infini.
une bonnette de 5 dioptries donnera une distance de travail de 1000/5=200mm quand l'objectif est mis au point à l'infini.
Quand la mise au point n'est pas sur l'infini, la distance de travail diminue plus ou moins suivant la focale de l'objectif et le grandissement augmente proportionnellement.

Attention aux bonnettes Marumi, pas toujours achromatiques. Attention aux bonnettes bon marché, jamais achromatiques.


_________________
Les bonnettes, les objectifs inversés G0Les bonnettes, les objectifs inversés G1Les bonnettes, les objectifs inversés G2Les bonnettes, les objectifs inversés G3Les bonnettes, les objectifs inversés G4Les bonnettes, les objectifs inversés G0bis2 yeux, un reflex, what else?


Dernière édition par tryphon4 le Dim 3 Mar 2013 - 13:52, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
tryphon4
Administrateur(rice)
Administrateur(rice)
tryphon4

Masculin Messages : 48082
Date d'inscription : 16/11/2010
Age : 53
Localisation : France, Drôme

Les bonnettes, les objectifs inversés Empty
MessageSujet: Re: Les bonnettes, les objectifs inversés   Les bonnettes, les objectifs inversés HorlogeMar 22 Jan 2013 - 18:55

Pour ceux que ça intéresse, j'avais testé la raynox DCR-250 sur mon 70-300 Tamron. Sur un Sigma ce sera sensiblement pareil.
Grossissement obtenu à 300mm= 3.4:1
distance capteur-sujet= 37cm environ soit environ 9cm entre le sujet et la bonnette
profondeur de champ= très faible quelle que soit l'ouverture (moins d'1mm ce qui est courant en macro)
qualité= très bonne. Cette bonnette donne toujours de bons résultats. Razz
trépied= obligatoire (ou bien poser le boîtier et utiliser une télécommande)

Le 70-300 à 100mm de focale: environ 10cm entre le sujet et la bonnette et rapport de 1:1 environ.
PDC un peu plus grande qu'à 300mm, logique puisque le rapport de grandissement est moindre.

Pour info, avec un objectif macro de 100mm, le grandissement est identique (1:1) mais j'ai 16cm* entre le sujet et l'objectif. La pdc est sensiblement la même pour une même ouverture et un même grossissement, la différence vient probablement de la bonnette...
Exemples sans trépied, boîtier posé sur une table (donc cadrage différent d'une pdv à l'autre)

70-300 à 300+DCR-250 à f/8
Les bonnettes, les objectifs inversés IMGP6615

70-300 à 100+DCR-250 à f/8
Les bonnettes, les objectifs inversés IMGP6617

100mm macro à f/8
Les bonnettes, les objectifs inversés IMGP6621
On voit que la profondeur de champ est identique, à grossissement et ouverture identiques, quelle que soit la focale.
On voit aussi, sur la première photo, l'aberration chromatique très présente, normal puisqu'on agrandit tout y compris les défauts de l'objectif.

* Il s'agissait d'un 100mm qui monte à 1:2 seul et est vendu avec une bonnette spécifique lui permettant d'atteindre 1:1.

_________________
Les bonnettes, les objectifs inversés G0Les bonnettes, les objectifs inversés G1Les bonnettes, les objectifs inversés G2Les bonnettes, les objectifs inversés G3Les bonnettes, les objectifs inversés G4Les bonnettes, les objectifs inversés G0bis2 yeux, un reflex, what else?
Revenir en haut Aller en bas
philippe.g
Tout manuel
Tout manuel
philippe.g

Masculin Messages : 587
Date d'inscription : 29/10/2012
Age : 51
Localisation : 44

Les bonnettes, les objectifs inversés Empty
MessageSujet: Re: Les bonnettes, les objectifs inversés   Les bonnettes, les objectifs inversés HorlogeMer 23 Jan 2013 - 9:35

Bien vue MERCI pour ce test

donc pour toi ça ne serait pas intéressant avec un tamron 28/75 par exemple car diamètre un peu grand ?

sinon as tu déjà fait avec un objectif inversé ?
Revenir en haut Aller en bas
tryphon4
Administrateur(rice)
Administrateur(rice)
tryphon4

Masculin Messages : 48082
Date d'inscription : 16/11/2010
Age : 53
Localisation : France, Drôme

Les bonnettes, les objectifs inversés Empty
MessageSujet: Re: Les bonnettes, les objectifs inversés   Les bonnettes, les objectifs inversés HorlogeMer 23 Jan 2013 - 20:31

Le Tamron 28-75mm f2.8 accepte les filtres au diamètre de 67mm.
L'adaptateur raynox est compatible avec les objectifs dont le filetage est compris entre 49 et 67mm inclus, donc d'un point de vue mécanique ça passe.

La vraie question est de savoir s'il y aura du vignettage avec un 28-75 à 75mm.
Je pense qu'il y en aura mais moins qu'avec le 80-200/2.8 de l'exemple du haut de page. L'idéal serait de pouvoir l'essayer avant de l'acheter.


J'ai déjà essayé la macro avec un objectif inversé, il y a 3 façons d'en faire:
* fixer directement l'objectif inversé sur le reflex
* fixer l'objectif inversé sur un autre objectif, ce dernier étant normalement installé sur le reflex
* fixer l'objectif inversé sur un soufflet, des bagues allonge ou un système équivalent (bague hélicoïdale par exemple).
Dans tous les cas, c'est moins pratique qu'une bonnette (l'objectif est plus lourd), ça ne permet pas forcément de travailler à main levée (encombrement) et ça peut donner une qualité d'image moins bonne que dans le cas objectif+bonnette achromatique (les objectifs de focale courte ou moyenne ne sont pas souvent apochromatiques ni achromatiques).

Il y a un fil sur le choix d'une bonnette ici: Bonnettes macro: laquelle?

_________________
Les bonnettes, les objectifs inversés G0Les bonnettes, les objectifs inversés G1Les bonnettes, les objectifs inversés G2Les bonnettes, les objectifs inversés G3Les bonnettes, les objectifs inversés G4Les bonnettes, les objectifs inversés G0bis2 yeux, un reflex, what else?
Revenir en haut Aller en bas
tryphon4
Administrateur(rice)
Administrateur(rice)
tryphon4

Masculin Messages : 48082
Date d'inscription : 16/11/2010
Age : 53
Localisation : France, Drôme

Les bonnettes, les objectifs inversés Empty
MessageSujet: Re: Les bonnettes, les objectifs inversés   Les bonnettes, les objectifs inversés HorlogeVen 20 Juin 2014 - 17:08

Je viens tout juste de recevoir une nouvelle bonnette, la Nikon 5T.
C'est une bonnette achromatique de 1,5 dioptrie, de 62mm de diamètre.

Pourquoi une bonnette aussi peu puissante?
Je voulais faire de la proxiphoto avec le DA* 300mm f4 dont le grandissement est limité à 0,25:1, tout en gardant une distance de travail assez grande.

Voici quelques photos (à main levée en visant le livre, non le réglet posé contre) montrant le champ cadré sans cette bonnette et avec:

DA* 300mm f4 sans bonnette, map mini
Les bonnettes, les objectifs inversés _IMG4434_zps4849decb

DA* 300mm f4 avec bonnette 1,5D, map infini
Les bonnettes, les objectifs inversés _IMG4437_zpsb99f8e77

DA* 300mm f4 avec bonnette 1,5D, map mini
Les bonnettes, les objectifs inversés _IMG4438_zps2afa33ba

La distance de travail sans bonnette est d'environ 111,5cm, le rapport macro est d'environ 0,25:1
La distance de travail avec bonnette 1,5D, map infini est d'environ 67cm, le rapport macro est d'environ 0,44:1
La distance de travail avec bonnette 1,5D, map mini est d'environ 41,5cm, le rapport macro est d'environ 0,68:1

Je suis tout à fait satisfait de cet achat qui répond à mes attentes. Cool
Pour info, cette bonnette n'est plus fabriquée mais on en trouve d'occasion aux alentours de 50 à 70€, la mienne m'a coûté 47€ port compris.
La bonnette Canon 500D a une puissance de 2 dioptries, elle doit donner des résultats proches mais elle est assez chère (100€ en 58mm de diamètre, 160€ en 77mm de diamètre).

_________________
Les bonnettes, les objectifs inversés G0Les bonnettes, les objectifs inversés G1Les bonnettes, les objectifs inversés G2Les bonnettes, les objectifs inversés G3Les bonnettes, les objectifs inversés G4Les bonnettes, les objectifs inversés G0bis2 yeux, un reflex, what else?
Revenir en haut Aller en bas
Pixel
Administrateur(rice)
Administrateur(rice)
Pixel

Masculin Messages : 56452
Date d'inscription : 07/04/2009
Localisation : Québec

Les bonnettes, les objectifs inversés Empty
MessageSujet: Re: Les bonnettes, les objectifs inversés   Les bonnettes, les objectifs inversés HorlogeVen 20 Juin 2014 - 19:10

Le 300mm a 77mm , tu te sers d'un adaptateur 77mm via 62mm ?

et ça ne coupe pas un peu ton champ de vision sur le 300mm ?

_________________
Les bonnettes, les objectifs inversés FnIdWmQ «Une photo vaut mille mots..... »  
Revenir en haut Aller en bas
http://www.flickr.com/photos/pixel1949/
tryphon4
Administrateur(rice)
Administrateur(rice)
tryphon4

Masculin Messages : 48082
Date d'inscription : 16/11/2010
Age : 53
Localisation : France, Drôme

Les bonnettes, les objectifs inversés Empty
MessageSujet: Re: Les bonnettes, les objectifs inversés   Les bonnettes, les objectifs inversés HorlogeVen 20 Juin 2014 - 19:18

Oui j'utilise des bagues d'adaptation. Le champ de vision n'est pas affecté, capteur aps-c oblige (on le voit sur les photos) Smile

Sur un capteur FF il y aurait probablement du vignettage, il me faudrait recadrer les photos ou déboucher les coins en post production.

_________________
Les bonnettes, les objectifs inversés G0Les bonnettes, les objectifs inversés G1Les bonnettes, les objectifs inversés G2Les bonnettes, les objectifs inversés G3Les bonnettes, les objectifs inversés G4Les bonnettes, les objectifs inversés G0bis2 yeux, un reflex, what else?
Revenir en haut Aller en bas
tryphon4
Administrateur(rice)
Administrateur(rice)
tryphon4

Masculin Messages : 48082
Date d'inscription : 16/11/2010
Age : 53
Localisation : France, Drôme

Les bonnettes, les objectifs inversés Empty
MessageSujet: Re: Les bonnettes, les objectifs inversés   Les bonnettes, les objectifs inversés HorlogeMar 29 Nov 2016 - 21:28

Je viens d'essayer ma bonnette Nikon 5T (62mm de diamètre) montée sur le DA*300mm F4 (77mm de diamètre) à F/8, le tout sur le K-1 pour déterminer s'il y a un vignettage important ou non avec ce capteur 24x36.

A l'infini:
Les bonnettes, les objectifs inversés Mini_16112909370521499814670727

A la distance mini de mise au point:
Les bonnettes, les objectifs inversés Mini_16112909370821499814670728

Comme on le voit sur ces photos non recadrées, il n'y a pas de vignettage notable, c'est une excellente nouvelle (pour les utilisateurs potentiels de K-1+DA*300+Nikon 5T).
Pour rappel la 5T est une bonnette  de 1,5 dioptrie, on n'atteint pas 1:1 mais on s'en approche..

_________________
Les bonnettes, les objectifs inversés G0Les bonnettes, les objectifs inversés G1Les bonnettes, les objectifs inversés G2Les bonnettes, les objectifs inversés G3Les bonnettes, les objectifs inversés G4Les bonnettes, les objectifs inversés G0bis2 yeux, un reflex, what else?
Revenir en haut Aller en bas
Pixel
Administrateur(rice)
Administrateur(rice)
Pixel

Masculin Messages : 56452
Date d'inscription : 07/04/2009
Localisation : Québec

Les bonnettes, les objectifs inversés Empty
MessageSujet: Re: Les bonnettes, les objectifs inversés   Les bonnettes, les objectifs inversés HorlogeMar 29 Nov 2016 - 23:11

Excellent Bien vue

_________________
Les bonnettes, les objectifs inversés FnIdWmQ «Une photo vaut mille mots..... »  
Revenir en haut Aller en bas
http://www.flickr.com/photos/pixel1949/
cricri38
Sous Perf' MMP
Sous Perf' MMP
cricri38

Masculin Messages : 2110
Date d'inscription : 22/02/2013
Age : 74
Localisation : St Restitut 26130

Les bonnettes, les objectifs inversés Empty
MessageSujet: Re: Les bonnettes, les objectifs inversés   Les bonnettes, les objectifs inversés HorlogeMer 30 Nov 2016 - 17:32

J'ai récupéré un objectif pentacon 200mm f4 j'ai la bague  m 42 mais je me demande compte tenu de la mise au point de l'objectif (1,5m) si je peut l'utiliser en macro plutôt que de revendre ma bague d'inversion Les bonnettes, les objectifs inversés Icon_redfaceLes bonnettes, les objectifs inversés Icon_redface
Revenir en haut Aller en bas
tryphon4
Administrateur(rice)
Administrateur(rice)
tryphon4

Masculin Messages : 48082
Date d'inscription : 16/11/2010
Age : 53
Localisation : France, Drôme

Les bonnettes, les objectifs inversés Empty
MessageSujet: Re: Les bonnettes, les objectifs inversés   Les bonnettes, les objectifs inversés HorlogeMer 30 Nov 2016 - 18:52

Je ne vois pas l'utilité de revendre une bague d'inversion, ça peut toujours servir et ça se revend une misère.
Une fois ton objectif inversé, la distance mini de mise au point indiquée n'est plus significative: tu as inversé ton objectif donc augmenté son tirage mécanique, il fera forcément une mise au point plus proche que sa distance mini de mise au point indiquée.
Les bonnettes, les objectifs inversés Invers10


Un 200mm inversé est équivalent à une bonnette de 5 dioptries, c'est intéressant à mon avis.

_________________
Les bonnettes, les objectifs inversés G0Les bonnettes, les objectifs inversés G1Les bonnettes, les objectifs inversés G2Les bonnettes, les objectifs inversés G3Les bonnettes, les objectifs inversés G4Les bonnettes, les objectifs inversés G0bis2 yeux, un reflex, what else?
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




Les bonnettes, les objectifs inversés Empty
MessageSujet: Re: Les bonnettes, les objectifs inversés   Les bonnettes, les objectifs inversés Horloge

Revenir en haut Aller en bas
 

Les bonnettes, les objectifs inversés

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1

 Sujets similaires

-
» Bonnettes macro: laquelle?
» Differences objectifs M et objectifs A
» objectifs
» les objectifs
» Que 3 Objectifs !

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum Pentax MMP :: Matériel Pentax et Ricoh :: Accessoires divers pour la Photographie-